Soru:
Elektrik Motoru ile Rahatsız Edici GFCI
Fed
2017-08-01 08:24:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eski sahibi tarafından yeni bir motorla yeniden takılmış 1950'lerden kalma eski bir şerit testerem (Beaver 2300) var. İyi çalışıyor. Ancak artık yerleşik bir GFCI'ya sahip bir güç çubuğu kullandığıma göre, GFCI 15 saniye açık kaldıktan sonra devreye giriyor. Doğrudan duvar prizine taktığımda, 15A devre kesici takmıyor.

Bunun neden olması gerektiği veya bu sorunu nasıl araştırmam gerektiği konusunda herhangi bir öneriniz var mı? Elektrik motorlarının toprak kaçağının GFCI'ların rahatsız edici şekilde açılmasına neden olduğunu okudum, ancak güvenlik nedeniyle emin olmak isterim.

Şimdiden teşekkürler.

Düzenleme: Yok Prizde GFCI.

Her ikisi de aynı GFCI güç çubuğuna takılı bir elektrikli süpürge ve matkap presi onu çalıştırmaz. Şerit testere yaklaşık 15 saniye açık kaldıktan sonra, kesme yapılmasa bile GFCI tetikleniyor gibi görünüyor. Daha önce sadece ağır bir yükle olduğunu düşünmüştüm, ama yanılmış olabilirim.

Motorda toprak ile nötr arasında ölçülen bir direnç yok (yani açık devre). Aynı şekilde toprağa canlı yayın ve anahtar kapalıyken nötr olarak yaşayın. Anahtar açıkken (tabii ki, direnç 1,1 ohm civarındadır.

Anahtarı söktüm ve tüm bağlantıları doğruladım. Her şey sıkı, iyi bağlanmış ve oldukça yeni görünüyor. Tüm bağlantılar temizdi. İyi bir önlem için hepsini süpürdüm. Hepsini geri koyduğumda hiçbir değişiklik olmadı.

Motorun üzerinde hiçbir işaret yok. Bir fotoğraf ekleyeceğim. 3 kurşun nötrden motor ve diğer 3 motor canlı olarak motora gidiyor. 1-6 olarak işaretlenmişler. Biri CET36CA-7 işaretli bir anlık anahtara git.

Motorun 1 hp olduğu söylendi, ve 110 v ac ile çalışıyor. Çıkış kesicisi 15A'dır ve şerit testere doğrudan prize takıldığında (yani GFCI yok) açılmaz.

Güç çubuğu Woods Pro Power GFCI 4 çıkışıdır https://www.rona.ca/en/electricity-and-lighting/cords-and-timers/power-strips/2. UL listesindedir. motor1 motor2 motor junction box motor juntion box 2

Motor bağlantıları: motor connections

Çıkışta GFCI var mı? GFCI birimlerini basamaklayamazsınız. Aşağı akış GFCI, aslında GND ile nötr arasında bir bağlantıya sahip olduğundan, yukarı akış GFCI'nın açılmasına neden olacaktır. Prizin kesicisinin GFCI tipi bir kesici olabileceğini unutmayın, bu nedenle priz normal görünse bile, bir GFCI kesici olabilir. Kesici kutusunda ona bir göz atın.
Prizde GFCI yok. Ama yine de teşekkürler. Aynı güç çubuğuna takılı bir atölye vakumu ve matkap presi GFCI açmaz. Şerit testere yapar, ancak yalnızca kalın sert ahşap keserken.
Hmmm. Basit aşırı akım olabilir mi? Veya belki de ilk şüpheniz doğrudur. Şerit testereyi çıkarın ve GND ucu ile nötr uç arasındaki direnci bir ohmmetre ile ölçün. İçeride şüpheli bir şey olmadığından emin olmak için motor bağlantı kutusunun içindeki kabloları görsel olarak da inceleyebilirsiniz. Devasa elektrik bandı ya da bir tür sızıntı gibi. Herhangi bir önemli güncellemeniz varsa, yorum bölümünde bir yanıta değil soruya bilgiyi ekleyin.
Eksiksiz olmak adına, lütfen sorunuzu motor plakası verilerini (voltaj ve akım ve HP) içerecek şekilde düzenleyin. Ayrıca priz için kesicinin boyutuna da dikkat edin. 20A mı yoksa 15A mı? Sanırım güç şeridini aşırı yüklüyorsunuz. Güç şeridi için bir marka ve modeliniz veya veri sayfanız varsa, lütfen bunu da sorunuza ekleyin.
@mkeith GFCI'ları kademelendirmek için izin verilir, uygulanabilir ve güvenlidir, eğer yaparsanız kendi kendinize bir ["Yo Dawg" şakası] (https://imgflip.com/i/1snghu) oynuyorsunuz. Daha büyük sorun, insanların aslında bir toprak hatasına sahip olduklarını inkar etmeleri ve tüm GFCI açtırmalarının hatalı bir GFCI olduğuna inanmalarıdır. Bir GFCI'nın tüm amacı, toprak hatalarını tespit etmektir, bu yüzden Occam's Razor ...
Toprak arıza yükü neden bağımlıdır? Her neyse, doğrulamanın yolu onu ölçmektir. OP, sıcak ve nötrden GND'ye direnci ölçmelidir. GND akımını bir pens ampermetre ile de ölçebilir. Bir toprak arızası devre kesicisi aynı zamanda bir devre kesicidir. Aşırı akımda olduğu kadar toprak arızasında da açılacaktır. OP'nin bunun yalnızca şerit testere özellikle çok çalıştığında olduğunu söylediğine dikkat edin.
@mkeith İyi bir nokta, * nötr * - toprak arızası yalnızca makine (veya devre) yük altındayken ortaya çıkma eğilimindedir. Açıkçası amatörler kablolama yaptığında, genellikle nötr ve toprağa aynı şey gibi davranırlar.
Motor bağlantı kutusunun iç kısmının fotoğraflarını gönderebilir misiniz?
Kötü bir resmini yükledim
Pens metrenin olduğunu sanmıyorum, değil mi? Ayrı iletkenleri ayırmak ve GND akımını kendi başına ölçmek faydalı olabilir. Kelepçeyi aynı anda hem canlı hem de sıcak etrafına da yerleştirebilirsiniz. Bunun işe yarayacağını düşünüyorum. Size sadece net akımı göstermelidir (GFI'yı tetikleyen akımla aynı). 10+ mA'lik bir akım arıyor olabilirsiniz, bu nedenle hassas bir pens ampermetreye ihtiyacınız olacaktır. Karşılaştırma için diğer araçlarla aynı şeyi yapabilirsiniz. Gerçekten bir toprak arızası varsa, bu onu temizlemelidir.
mkeith, ne demek istediğinden tam olarak emin değilim. Pens ampermetre sipariş ettim. Pahalı olmadığı için yeterince hassas olmayabilir. Motor bağlantılarının daha iyi bir görüntüsünü yükledim. Bahsettiğiniz ölçümleri nasıl yapacağımı bana bildirir misiniz?
Dört yanıtlar:
Ed Beal
2017-08-02 00:05:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

115 / 120v hattındaki 1 Hp'lik bir 1 Hp, motora ağır bir yük koyan 16 amper olarak derecelendirilmiştir ve bazı GFCI'ların aşırı yük durumunda açacağı amperajın 3 katını çekebilir. Atölye vakumları, beygir gücünü gerçek HP dereceli motorlardan farklı şekilde derecelendirir. Sargı sızıntısını kontrol etmek için bir megger gereklidir. Çoğu ohm ölçer, bir meggerin yüksek voltajlı bir ohm ölçer olduğu çok düşük voltajdır. Bir megger ile kasaya 1 ucu ve sargıya bağlarsınız 120v motorları kontrol ederken genellikle 500v ayarını kullanırım.

Ucuz bir megaohmmetre (70 $) aldım. Sargı sızıntısını nasıl test edeceğimi bana bildirir misiniz? Motor bağlantılarının görüntüsünü güncelliyorum.
1 ucu kasaya ve 1 ucu motora giden sıcak uca bağlayın. Ev kablolamasında 500v ayarı yeterli basın testi, şarj veya marş ve direnç değerinin ne olduğunu görün.
Yani, temelde ac sıcak ve ac zemin (toprağa bağlı olduğu için)?
Evet, sızıntı olabileceğini tanımlayan düşük bir değer varsa, sonraki adım nerede olduğunu bulmaktır. motor sargıları, kondansatör, kablolama, anahtar tüm olası yerlerdir.
İşte sonuçlar: 100V> 110M ohm, 250V> 5.5G ohm, 500V> 5.5G ohm, 1000V 4.5G ohm (ancak yavaşça 5.4G ohm'a yükseliyor. İyi görünüyor?
Değerin 100v'de daha düşük olmasına şaşırdım, ancak 110 meg'te bu bir GFCI hatasına neden olmamalı. Motoru ısıtmak için testereyi birkaç dakika çalıştırmayı deneyin ve değerlerin düşüp düşmediğine bakın.
100V değeri "> 110M ohm" idi ve "ölçülebilirden daha büyük" anlamına geliyordu. Şerit testereyi 3 dakika çalıştırdım, sonra fişten çekildim (tabii ki) ve yeni değerler oldukça farklı: 250V 220M ohm, 500V 195M ohm, 1000V 160M ohm. Ayrıca GFI'yi açmayan matkap presimi de test ettim ve sıcakken sürekli olarak 50M ohm'du. Bunun ne anlama geldiğine dair bir fikriniz var mı?
Bunlar iyi rakamlar ve herhangi bir sorun beklemem, düşünebildiğim diğer tek şey, motorun 2 vitesli bir kavramaya sahip olması (kapağı içeri ve dışarı çevirmek için) belki de GFCI'yi tetiklemek için yeterli geri tepme var.
Yukarıdaki resimlerde görüldüğü gibi kırmızı düğme böyle 2 yönlü bir geçişi mümkün müdür? Ayrıca, komisyon derken neyi kastediyorsunuz?
Kırmızı düğme, bir aşırı yük durumu için sıfırlamadır.
Kapağı değiştirirken bir faz kayması olur ve sargılar bir miktar gerilimi geri alır. Hiç açtığınız bir kitap gibi gag öğelerinden birini gördünüz mü ve bir şok kapıyor, kapakların her biri iletkendir ve her biri, kitabı açtığınızda bir bobinin 1 tarafına bağlanır, 9v'luk bir bataryaya anlık olarak bağlanan yay yüklü bir kontağı açar bu, güç kesildiğinde bobini şarj eder, bobin alanları geri teper ve birkaç yüz volt (ancak küçük akım) üretir ve kişiyi şok eder Bu, endüktif geri tepmedir. Geri tepme yalıtımı atlayabilir, bu yüzden genellikle 120v motorları 500v'de test ediyorum
Ben böyle bir kart görmedim. Komik. Ama motorda da herhangi bir debriyaj göremiyorum. Her zaman sorunsuz çalışır. Pens ampermetre ile geri tepmeyi ölçebilir miyim?
ArchonOSX
2017-08-01 12:12:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Her ikisi de aynı güç çubuğuna takılı bir atölyede elektrik süpürgesi ve matkap presi GFCI açmaz. Şerit testere bunu yapar, ancak yalnızca kalın sert ahşap keserken.

Şerit testere motorunun ağır yükü, GFCI'yi tetikleyecek kadar akımı faz dışına kaydırıyor gibi görünüyor. GFCI'lar bazen motorlar ve aydınlatma balastları gibi endüktif yüklerle ilgili sorunlar yaşayabilir.

Güç şeritleri üzerindeki devre kesiciler ve GFCI, prizler ve devre kesiciler kadar iyi üretilmemiştir. Toleransları muhtemelen gerçekten kötü. Şahsen, beni veya ailemi korumaları için onlara güvenmezdim. Daha yüksek kaliteli bir GFCI'ya ihtiyacınız var.

Tamamlanmamış veya bir garajda bulunan bir mağaza alanınız varsa, tümü GFCI tarafından korunmalıdır. Ya diğer yuvaları korumak için bir GFCI yuvasının yük tarafını kullanın ya da tüm devreler için bir GFCI kesicisi kurun.

Bunu yaptıktan sonra, şerit testere hala atıyorsa, GFCI'da bir sorun olduğunu söyleyebilirim onarılmalı veya değiştirilmelidir. Sadece ağır yükleme sırasında açtığı için, şüpheli olanın şerit testere değil elektrik prizi olduğunu söyleyebilirim.

Motorun 1 HP spesifikasyonunu yayınladıktan sonra, güç şeridinin devre kesicisinin aslında ne oluyor. GFCI değil.

İyi şanslar ve güvende kalın!

Endüktif yük nedeniyle bir GFCI'nın neden açıldığını anlamıyorum. Endüktif yük nedeniyle sıcak ve nötr akımlar birbirleriyle faz dışı değildir. Yük ne olursa olsun, her zaman tam olarak 180 derece faz dışıdırlar.
Teorini yeniden incelemelisin. Tamamen endüktif bir yük, akımı 90 ° faz dışına kaydırır. Dolayısıyla endüktif bir yük, yüke bağlı olarak her zaman bir miktar faz kayması yaratır. Güç şeridi devre kesicinin, testere tarafından çekilen aşırı akımdan dolayı açılma olasılığı daha yüksek olabilir.
Bahsettiğiniz faz kayması, akım ve voltaj arasındadır. Bir GFCI'yi tetikleyen şey bu değil. Bir GFCI'yi tetikleyen şey, nötr ve sıcak tel akımları arasındaki farktır. Bir topraklama hatası olmadığı sürece, bu iki akım her zaman tam olarak 180 derece faz dışıdır ve yük empedansı ne olursa olsun büyüklük olarak eşittir. Dirençli, kapasitif veya endüktif. Bu sadece yükün korunmasından türetilen temel Kirchoff'un Mevcut Yasasıdır.
Doğru, bir GFCI'yi tetiklemesi gereken bu değil. Faz kayması, kötü yapılmış bir GFCI'yi yanıltabilir. İyi yapılmış biri o kadar kandırılmaz.
Harper - Reinstate Monica
2017-08-01 21:26:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink 
  > toprak arızası tespitini ekleyene kadar bana hiç sorun çıkarmadı > diğer her şey çalışıyor> bu başarısız> tek olasılık > toprak arızası dedektörü kırılmalıdır

Herkes böyle diyor her seferinde bir GFCI gezisi alıyorlar. Ciddi anlamda. İnsanlar, eşyalarının topraklama hatası olduğuna inanamıyor. Öyle ve bu yüzden toprak arıza korumasına sahibiz.

Evet, motoru değiştirdiniz. Anahtar, kilitler veya diğer kontroller ne olacak? Temizlemeye ihtiyacı olan tozlu, yağlı, talaş dolu olabilir mi?

Motor kaliteli bir makine mi (ör. ABD Malı)? Bundan bahsetmişken, çoklu priz kaliteli bir makine midir?

GFCI çoklu priz zaten Kod değildir. Bir garaj, prizde veya kesicide GFCI koruması gerektirir. Bunlar orta seviye priz üreticileri (örneğin Leviton) veya en üst seviye panel üreticileri (örneğin GE, Siemens) tarafından yapıldığından daha iyi birimler olma eğilimindedir.

Bunun GFCI ile ilgili bir sorun olduğunu söylemedim. İyi çalıştığını düşünüyorum. Sorunu bulmaya çalışıyorum. Ayrıca motoru ben değiştirmedim, asıl sahibi değiştirdi. Garajda değil.
Oh, GFCI gereksinimi bir evdeki çoğu kullanım alanı için geçerlidir. "Başkası yaptı", kesinlikle işinin çok kapsamlı bir incelemesine değer olduğunu söylüyor.
JRaef
2017-08-01 23:29:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tüm GFCI'lar eşit yaratılmaz. Daha ucuz GFCI'lar bir devrede kapasitans tarafından "kandırılmaya" yatkındır ve AC endüksiyon motorunuz en azından bir Kapasitör Başlangıcı gibi görünür, muhtemelen Cap-Start / Cap-Run, yani içinde birden fazla kapasitör vardır ve Çalıştırma kapağı her zaman devrede. GFCI'nin gördüğü ve tepki verdiği yere boşaltıldığı yere rotor ve stator boyunca kapasitif bir yükün oluşması biraz zaman alır. Daha sofistike GFCI'lar, bu tür olayları ayırt etmek için filtrelemeye sahiptir ve bunlara aşırı tepki vermez.

Elektrikli süpürgeniz muhtemelen "evrensel" bir motora sahiptir, yani fırçalar, yani kapasitör yok. Matkap presi Ayrık Faz, hatta bir evrensel motor da olabilir veya sadece Başlatma / İndüksiyon Çalıştırma olabilir, bu nedenle kapasitörün devrede sadece bir veya iki saniye olduğunu söylemek zor.

Zaten bir GFCI güç şeridinden bir masa testeresi çalıştırmazdım, gerek yok.



ⓘ
Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...