Soru:
Tanksız ve geleneksel su ısıtıcıları güçlerini birleştirebilir mi?
H1991
2019-10-18 00:22:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yaklaşık 20 yıllık 40 galonluk (150 L) Kenmore doğalgazla çalışan su ısıtıcımı düzgün bir şekilde muhafaza etmeme rağmen, onu doğal gazla çalışan, tanksız bir su ısıtıcı ünitesi olan Rinnai ile değiştirmeyi düşünüyordum. Birkaç ay önce müthiş bir fiyata satın aldığım 180.000 BTU (190 MJ).

Bununla birlikte, hane büyüklüğündeki ani değişiklikler nedeniyle (temelde, yetişkin çocuklar uzun süreli konaklama için geri dönüyorlar), Kenmore'un sıcaklığını düşük bir ayara ayarlarsam Kenmore'un 40 galonluk (150-L) su kapasitesinin Rinnai tanksız ünitesi için önceden ısıtılmış bir su kaynağı görevi görecek şekilde tanksız üniteyi eklemeyi düşünüyorum. bu, tanksız Rinnai'nin düzgün çalışmamasına neden olmaz.

Bu yüzden lütfen planımı kontrol edin ve tavsiyede bulunun;

  1. Konum - Los Angeles, California, çok ılıman hava.
  2. House’un demirbaşları; 2,5 banyo, 2 duş / 3 lavabo, mutfak, bulaşık makinesi, Çamaşırhane.
  3. Tanksız Rinnai ünitesine şu şekilde özel bir gaz besleme hattı sağlamayı planlıyorum: 1 inç (2,5 cm) gaz hattı, ¾ inç (1,9 cm), son 12-14 fit (3,7-4,3 m) Rinnai'ye koşarken, kurulum talimatları son 20 için ¾ inç (1,9 cm) boyutunda bir gaz besleme hattını gösterir. ft (6 m) koşmak.
  4. Kenmore su ısıtıcısından çıkan ısıtılmış su kaynağı, tanksız Rinnai'ye önceden ısıtılmış su sağlayan ¾ inç (1,9 cm) boru ve daha sonra Rinnai'den ısıtılmış su dağıtım için su hattı görevi görür. Evin armatürleri.
  5. Mevcut Kenmore su ısıtıcısı garaj tabanlı olsa da, ikisini birbirine bağlamak için gereken işi ve herhangi bir verimlilik kaybını en aza indirmek için tanksız ünite Kenmore'un karşısındaki dış duvara monte edilecek.

Düşünceleriniz takdir ediliyor.

Verimlilik istiyorsanız, Harper'ın dediği gibi tamamen tanksız gidin.DW'ler çalışırken iki duş almak için * yeterince * sonsuz sıcak su istiyorsanız, onu isherwood'a göre tankın yukarı akışına kurun.('yeterli': Greg'in cevabına bakın)
LA'de gelen su sıcaklığı nedir?70-80 derece ise, her şeyi aynı anda çalıştırsanız bile o birimi alt edebileceğinizi sanmıyorum.Gelen su asla çok soğuk olmadığından, Güney Florida'da bütün bir ev için 30kw'lık bir ünite ile uzaklaşabilirsiniz.
Deponuz ilk saatte kaç galon sıcak su sağlayabilir?Bu yeni [Rheem modeli] (https://www.homedepot.com/p/Rheem-Performance-40-gal-Tall-6-Year-36-000-BTU-Natural-Gas-Tank-Water-Heater-XG40T06EC36U1/ 205811145) 68 galon iddia ediyor, bu nedenle her iki duşu arka arkaya kullanmadığınız sürece herkes aynı saatte rahatça duş alabilir.Bence daha büyük bir sorun, eşzamanlı duşlar için yeterli su basıncının alınması olacak, böylece insanlar şampuanı saçlarından çıkarmak için daha uzun süre duş alabilir.6 ve 40 galonluk bir ailede büyüdüm bizim için yeterli.
Konvansiyonel ünite ölünceye ve tanksız takılıncaya kadar bekleyin derim.Hepiniz yetişkinsiniz, değil mi?İki kişi duş alırken çamaşır makinesini çalıştırmaktan ve bulaşık yıkamaktan kaçının.
Bakımlı olsun ya da olmasın, bu eskiyor.Yeni bir ev satın aldık ve Sigorta şirketleri her zaman şofbenin kaç yaşında olduğunu bilmek istediler veya 30 gün içinde değiştirmenizi veya teminatınızı kaybetmenizi onaylayıp reddetti.Birkaç Google sonucuna bakıldığında, ortalama yaşam süresi 8-15 yıl arasında değişiyor.
Dört yanıtlar:
Harper - Reinstate Monica
2019-10-18 03:11:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Orada birkaç sorun görüyorum.

İlk olarak, tanklı bir ısıtıcının 60 ° C'den (140 ° F) daha düşük sıcaklıkta çalışması sorunludur. Bunun nedeni, bilimimizin Lejyoner Hastalığına neden olan Lejyonella bakterileri konusunda ilerlemiş olması ve bunun "ılık" bir su ısıtıcısının hem onun hem de diğer bakterilerin üreme alanı olduğu ortaya çıkmasıdır. 140 ° F (60 ° C) haşlamadır ve bu , sıcak ve soğuğu otomatik olarak karıştıran modern karıştırma vanası stilini gerektirir (Akış çıkışının 60 ° C'ye yakın olmasına izin vermez. )).

İkinci olarak, tanksız bir "yükü hafifletmek" için tanklı bir ısıtıcı kullanmak pek işe yaramaz, çünkü tanksız yardıma ihtiyaç duymaz . Bu, tankless'ın ilk 30 galon (110 L-ish) çekiş için zar zor çalışacağı anlamına gelir, tanklı ısıtıcı artık işe yaramaz ve yardımcı olamaz. Tanksız çok sıkı çalışacak. Bu büyük tankless'ı aşırı yükleyebilseydiniz, herkes bir anda acı çekecek kadar ılıklaşırdı.

Ters bağlantı daha mantıklı. Tankless, tanka giren suyu ısıtmak için tüm gücünü kullanır. Tanksız için çok fazla akışta bile, yine de 40-60 ° F (22-33 ° C) artış sağlıyor. Bu, depolu ısıtıcının kurtarma süresini önemli ölçüde iyileştirir. Tankless'ın ayak uydurabileceği akış hızlarında, asla sıcak (en azından ılık) su bitmez. Deposuz için çok yüksek oranlarda, depolu ısıtıcının geri kazanım süresi (43 ° C'ye kadar yıkanabilir) 30 dakikadan 5'e düşüyor.

Bununla birlikte, dürüst olmak gerekirse, ikisinin de hayranı değilim bir. Kayda değer parazit yükü nedeniyle mevcut depolu ısıtıcının mevcut olmasını sevmiyorum. Tankless'ta her şeyi yapardım ve okuldaki insanlar "her şeyi aynı anda çalıştırmayın".

Bunu destekleyen daha fazla bilgiye işaret edebilir misiniz?Böyle bir "gitmeme" durumunun veya konut (müstakil ev) tanklı ısıtıcıları 60 ° C veya daha yüksek sıcaklıklarda çalıştıranların farkında değilim.Gördüğüm çoğu ünitede, haşlanma riski nedeniyle yüksek sıcaklık kullanmama konusunda hala uyarılar var (bu, mutfak ve banyo lavaboları dahil olmak üzere sadece duşlar / küvetler değil, * tüm * musluklar mevcut değilse).
Sizi rahatsız ettiğimiz için özür dileriz.Cevabınızın bir yerine yanlışlıkla "140 ° F (60 ° F)" yazdınız, bunu düzeltebilir misiniz, çünkü benim 6 karakterden daha azını düzeltmeme izin verilmiyor.Afedersiniz
@R .. Vay be ... ** tüm ** yüksek dereceli google sonuçları, lejyonella'yı tamamen göz ardı eden ** popüler tavsiyelerdir **.Temelde tıklama tuzağı, yazarların "enerji tasarrufu açısını yakalayın ve YAPILDI!"Buraya bağlanmayan en yüksek dereceli olan.https://diy.stackexchange.com/questions/29929/what-temperature-should-i-set-my-water-heater-to
@Harper: Bunun kötü olduğunu düşünüyorsanız, Google'da tıbbi bilgileri aramayı deneyin.Sonuçların 1-2'si hariç tümü (genellikle ilk 2 değil), açıkça organik pagerank içermeyen boktan SEO / REO spam listesidir.
SE bağlantısı için teşekkürler.Bugünlerde işler 60 ° C'ye doğru eğiliyor gibi görünüyor, ancak orada kabul edilen cevaba dayanarak 49 ° C'ye "hayır" demezdim.
@R .. Harper bu konuda% 100 haklı.Su sıcaklığı ile ilgili ASHRAE kılavuzu için buraya bakın: https://cdn2.hubspot.net/hubfs/376446/offers/bel-ASHRAE-188-Booklet.pdf ve buradan: https://www.cdc.gov/legionella/downloads/toolkit.pdf
@JimmyJames: İkinci bağlantıdan: "Bu araç setinde tartışılan bina standartları, tek aileli veya küçük çok aileli konutlar (örn., Dubleksler) için geçerli değildir".Bu tür konutlarda bile tank suyu ısıtıcılarının 60 ° C'ye ayarlanması gerektiğine dair yönergelerden haberdar mısınız?Verdikleriniz büyük binalar içindir.
@R .. Bu, teknik bir ayrım değil, düzenleyici bir ayrım gibi görünüyor.Bir referansım yok ama bu standartları yazara yardım eden birini tanıyorum ve o kişi bana su ısıtıcımı açmamı söyledi.Legionella, ticari bir bina ile konut arasındaki farkı bilmiyor.Bir ev su deposunun bu açıdan temelde farklı olacağını düşünmek için hiçbir nedenim yok.Bakterinin büyümesi için en uygun aralığa yaklaştığından, onu 120'nin altında tutmanın kesinlikle riskli bir uygulama olduğunu kesinlikle söyleyebilirim.
@JimmyJames: İlk belge, bunun bir düzenleyici gereklilik * olmadığını * açıkça belirtir (en azından yazıldığı sırada), bu nedenle teknik bir ayrımla bir düzenleyici ayrım gibi görünmüyor.Daha ziyade, riski artıran karmaşık kesişen faktörler meselesi gibi görünüyor ve büyük bir tesise girdiğinizde, özellikle de büyümeyi kolaylaştıran ve daha sonra başka yerlere yayılabilen soğutma kuleleri gibi kötü şeylerle büyük ölçüde artan bilinmeyenler meselesi.
Her yerde daha yüksek sıcaklıkların kullanılması gerektiği fikrine karşı değilim, ancak enerji tüketimi için büyük olasılıkla önemli bir değiş tokuş var (60-22 = 38, 49-22 = 27, 38/27 =% 41 daha yüksek ısı kaybı oranı)tank) ve bu, şu anda küçük konutlar için yaygın olarak kabul edilen bir öneri gibi görünmüyor.
Konutlarla ilgili düzenlemelerin olmaması, bunun bir sorun olmadığı anlamına gelmez.Bu, pek çok mahallenin özel konutlarda duman dedektörlerine ihtiyaç duymaması (ya da istememesi), ancak kiralık dairelerde yapması gibi.Her şeye rağmen duman dedektörlerine sahip olmalısınız.Bunu yapmamı öneren kişi aynı zamanda enerji rehberliğine de katılıyor ve bahsettiğiniz nedenlerden ötürü tankı düşük bir sıcaklıkta tutmamı söylüyordu, ancak araştırmaya göre ters dönüyordu.Tedbir tarafında hata yapıyorum.
Sağ.Önerilmez çünkü * bu köpek ABD'de avlanmaz *.Çok fazla politik geri itme var Bu, tesisatın "3 uçlu kurutucu çıkışı".Kanada'nın bunu söylemekte bir sorunu yok.
Greg Hill
2019-10-18 04:18:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gaz borusu planınız makul görünüyor - 1 "boru çok fazla CFH gaz taşır. Emin olmak için ilgili boru uzunluğunu bilmemiz gerekir, ancak mesafenin çoğunu 1" ile kaplamak büyük olasılıkla basınç kaybı kontrol altında.

Rinnai anında su ısıtıcısı (R75LS) ile 11 yıllık yaşamımıza dayanan kişisel deneyimlerimi paylaşmama izin verin. Öncelikle, onu sevdiğimi ve bir tane daha alacağımı söyleyeyim.

Önce odadaki fil hakkında konuşalım: GPM derecesi zirve . Kullanım kılavuzunun teknik veriler bölümündeki su akış eğrisine bakın. Yaklaşık 50 ° F su girişi ve 130 ° F'lik bir ayar noktasıyla (80 ° F'lik sıcaklık artışı), nominal / tepe GPM'sinin yaklaşık yarısını bekleyebilirsiniz.

Akış eğrisi üzerinde umutsuzluğa kapılmayın , ancak. Benim modelim ve diğerlerinin de ilginç bir davranışı olduğunu varsayıyorum: seçtiğiniz çıktı sıcaklığına ulaşmak için çıktı akışını gerektiği gibi sınırlar . 130 ° su istiyorsam, evdeki tüm sıcak su musluklarını açabilirim ve hepsinden göreceli bir damlama alırım ama istediğim sıcaklığı alırım. Kılavuz, ısıtıcının bu şekilde davrandığını açıkça söylemiyor; bu sadece benim gözlemim.

Hanemde bu akışı sınırlayıcı etkiyi kendi yararımıza kullanıyoruz. Duşa girmeden önce ısıtıcıyı uygun bir sıcaklığa (kışın 106 ° -108 °; yazın 104 ° veya bazen daha soğuk) ayarlıyoruz. Ardından sadece sıcak su musluğunu açıyoruz. Biri başka bir duşa başlarsa veya başka bir yerde sıcak su çalıştırırsa (hatta tuvaleti sifonlarsa!) basınç (akış) düşer, ancak duş sıcaklığı sabit kalır .

duştan sonra sıcaklık tekrar 120 ° 'ye kadar. Dürüst olmak gerekirse, bazen unutuyoruz, ancak bulaşık makinesinde zaten yerleşik bir su ısıtıcısı var, bu yüzden sorun değil.

Ayar noktasının sık sık değiştirilmesi güçlük gibi görünebilir. Mevcut kablolu uzaktan kumandalar bunu çok kolaylaştırıyor ve yakın zamanda Rinnai'nin daha da kullanışlı hale getirmek için uygulama ve akıllı asistan desteği içeren bir WiFi modülüne (son kontrol ettiğimde 80 ABD Doları) sahip olduğunu öğrendim.

Harper gibi, Benim önerim, tanksızda her şeyi içeriye sokmak - elinizdeki aktivite için ihtiyacınız olan sıcaklığı seçmek için uzaktan kumandayı kullanın ve sadece sıcak su musluğunu açın.

Örnek Olay

Bu gece su ısıtıcımla birkaç deney yaptım. Suyu ölçmek için 2 galonluk bir boya kovası ve bir kronometre kullanıldı; su akımında tutulan bir termokupl, sıcaklığını ölçmek için kullanıldı. Daha fazla su gerektirdiği için duş yerine banyo musluğunu çalıştırdım.

Deney 1: 106 ° sıcaklıktaki ısıtıcı iki küvetin aynı anda doldurulması

Su musluklardan 101 ° 'de çıktı. 1. banyo kepçeyi 57 saniyede (2.10 GPM) ve 2. banyo kepçeyi 53 saniyede (2.26 GPM) doldurdu. Toplam akış 4,36 GPM.

Deney 2: Isıtıcı 106 °, sadece doldurma banyosu 1

Kova 34 saniyede (3,53 GPM) doldu.

Deney 3: 120 ° 'de ısıtıcı, iki küvetin aynı anda doldurulması

Su her iki musluktan deney 1'de olduğu gibi 101 ° açıyla çıkana kadar her küvetteki sıcak / soğuk karışımını ayarladım. Banyo 1 kovayı doldurdu 53 saniye (2,26 GPM) ve banyo 2 kovayı 50 saniyede (2,40 GPM) doldurdu. Toplam akış (sıcak + soğuk) 4,66 GPM.

Gözlemler

Beklendiği gibi, 4 GPM civarındaki sıcak su akışı 7,5 GPM'lik "spesifikasyon" oranının yarısından biraz fazladır. İkinci teknenin açılması, 1. banyodaki akışı 1.43 GPM (% 41) azaltmıştır. Deney 3'te daha fazla toplam su akışı elde ettiğim için şaşırdım, ancak bence fark küçük. Biraz daha yüksek akış yerine güvenilir sıcaklığı tercih ederim.

Aynı anda iki duş almak nasıl?* basınç (akış) düşüyor * - bu benim için büyük bir dezavantaj.
Kabul edeceğim: akışta bir düşüş bir dezavantajdır.Eşzamanlı duşlardan kaçınırız.Bununla birlikte, anlık su ısıtıcısını belirli olarak alarak, alternatifi düşünün.Isıtıcı 120 ° + olarak ayarlanırsa ve duş vanasında soğukla karıştırılırsa ve başka bir kullanıcı gelirse, sıcaklık çok düşecektir!İki kullanıcı düello yapacak, her biri karışımlarını çoğunlukla sıcak su (ısıtıcı tarafından akışı sınırlandırılıyor) ve sadece biraz soğuk kullanacak şekilde ayarlıyor.Sonuç kabaca aynıdır: Akışı azaltılmış bir duş, ancak karışım manuel olarak ayarlanırken hayal kırıklığı ve endişeyle.
Belki başka bir ısıtıcı modeli, Harper'ın bahsettiği gibi aşırı talep durumunda ılık olur.Durum böyle olsaydı, iki duş kullanıcısı, talepleri su ısıtıcısının performans eğrisine uyana kadar karışımlarını ve akışlarını manuel olarak ayarlama sürecinden geçerlerdi.
@GregHill Veya her iki duşta da termostatik karıştırıcı vana alın.İstenen çıkış sıcaklığını ayarlarsınız ve ardından (tek) musluğu açarsınız.Vana daha sonra gerekli sıcaklığa ulaşmak için gereken sıcak ve soğuk miktarını ayarlar.Bunlar Avrupa'da yaygındır (onları İngiltere, Almanya ve İsviçre'de yaşadım) ancak ABD'de görünüşe göre nadir.Sonuç, su ısıtıcısıyla uğraşmanıza ve başka biri duşa başladığında hiçbir şeyi ayarlamanıza gerek kalmaz (ve duşa girdiğinizde başlamak için hiçbir şeyi ayarlamanıza çok da gerek kalmaz).
@JimmyJames Bir tank, evet - ama bir tankı düşük sıcaklıklara ayarlamak hakkında yazmadım.Lejyonella vb. Bakış açısından, tanksız ısıtıcının hangi sıcaklığa ayarlandığı fark etmez.Isıtıcının içi ve tüm sıhhi tesisat, herhangi bir kullanımdan sonra bir saatten daha kısa bir süre içinde iç ortam sıcaklığına soğuyacaktır.Isıtıcı, ılımlı bir sıcaklığı muhafaza ettiği bir devridaim düzeneğinde kullanılmışsa, düşük sıcaklık endişesine katılıyorum.
Yani deneyler tanksız bir ısıtıcıyla mı?Bu durumda sorun yok.Benim hatam.
Şimdi bunu gerçekten okuduğuma göre, yeterince sıcak olduğu ve haşlanmadığı sürece banyo için hangi sıcaklığa ayarladığınız gerçekten önemli mi?Demek istediğim, banyo yapan kişi kişisel tercihlerine göre sıcak su akışını ayarlayacak, yani eğer sıcaklığı yükseltirseniz, daha az sıcak su kullanacak ve bunun tersi de geçerlidir.Bana bir yıkama gibi görünüyor (kelime oyunu yok).Seçtiğiniz sıcaklık, bulaşık makinesi gibi diğer su kullanımlarıyla daha alakalı olmaz mıydı?Daha sıcak suya sahip olmak, ısıtma elemanına olan talebi azaltabilir.
Sıcaklığı duşuma göre ayarlamanın faydası, bir başkası aynı anda başka bir yerde sıcak su kullandığında / kullandığında - musluğu tekrar tekrar açıp kapatsalar bile, sıcaklığın sabit kalmasıdır.Isıtıcı daha sıcak ayarlanmışsa ve ben manuel olarak soğuk suyla karıştırıyorsam, başka bir yerdeki akış her değiştiğinde karışımı ayarlamam gerekir.Bir dahaki sefere bir duş vanası taktığımda Martin Bonner'ın bahsettiği otomatik termostatik karıştırıcı tipine bakacağım!
isherwood
2019-10-18 01:17:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Su ısıtıcılarını seri olarak çalıştırabilirsiniz. Orada bir sorun yok, tipik olarak. Emin olmak için kurulum kılavuzuna bakın.

Asıl endişeniz muhtemelen verimliliktir. Yeni ısıtıcınızın daha verimli olması mantıklı olsa da, bu hafife alınmamalıdır. Daha verimli ünite, ısıtma yükünü taşıması için yukarı yönde olmalıdır. Aşağı akış, yukarı akış biriminin ayak uyduramadığı zamanlar için bir yardımcıdır.

Eski ısıtıcının 20 yaşında olduğu ve her iki ünitenin de iyi olduğu düşünüldüğünde, yeni ünitesinin daha verimli olma olasılığı% 99 civarında.
Level River St
2019-10-19 02:45:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En sık kullandığınız odalar için yeni tanksız ısıtıcıyı ve misafir odaları için mevcut tanklı ısıtıcıyı kullanırdım. Daha çok tesisat işi ama size her iki dünyanın da en iyisini veriyor. Misafiriniz olmadığında tanklı ısıtıcıyı kapatabilir, ayakta kayıpları önleyebilir ve yeni tanksız ünitenin daha yüksek verimliliğinden yararlanabilirsiniz.

Cevap için teşekkürler;gelmeye devam et.Ve muhtemelen [turumuza katılmalısınız] (// diy.stackexchange.com/tour), böylece burada en iyi nasıl katkıda bulunacağınızı bilirsiniz.
Buradaki gerekçenizi beğendim ama bence burada 'uzun süreli kalış' nispeten uzun bir süre, belki yıllar anlamına geliyor.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...