Soru:
Kanarya Adaları'nda dizüstü bilgisayar, ocak ve diğer elektrikli cihazlarda vızıltı
Adrian
2016-12-26 03:13:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bir süredir Kanarya Adaları'na (İspanya) taşınan bir arkadaşım var. Bana elektrikli cihazların çoğuna dokunduğunda hissettiği bir uğultu olduğunu söyledi. İtalya'dayken dizüstü bilgisayarımı prize taktığımda benzer bir şey fark ettim, ancak topraklama kablosu birbirine değmiyordu (güç çubuğundaki garip fiş). Kanarya Adaları'nda 3 uçlu fiş yok, sadece 2 uç var.

Yani bunun büyük olasılıkla bir topraklama sorunu olduğunu düşünüyorum. Bunu ona söyledim ve ev sahibine söyledi. Volkanik kaya üzerine topraklamanın çok zor olduğunu belirtti. Ayrıca, su boruları Kanada'daki eski evlerde olduğu gibi metal değil, plastiktir, bu yüzden bunu topraklamak da mümkün değil.

Bu yüzden iki sorum var:

  1. Vızıltı sadece bir rahatsızlık mı yoksa daha tehlikeli olabilecek olası bir durumun göstergesi mi?
  2. Okyanusa bakan bir uçurumda yaşıyor, bu yüzden merak ediyordum büyük bir tel makarası alın, rahatsız edici aletleri ve dizüstü bilgisayarının 3. ucunu kabloya bağlayın ve makaranın diğer ucunu kayalarla ağırlıklandırarak (açıkta kalacak şekilde sıyırarak) suya atın. Bu kabul edilebilir bir zemin olur mu?
Evet, tehlike potansiyeli var. hatalı bir toprak veya nötr bağlantı gibi geliyor. ancak bu tür geçici yöntemler tehlikeli görünmektedir. özellikle kötü bir nötr ise. kontrol etmek için sahada gerçek bir elektrikçi bulun.
Burada gerçek bir elektrikçi bulmak gerçek bir zorluktur. Buradaki ev yangınlarının en büyük nedeni elektrik problemleridir.
Kapatmak için oy veren her kimse için: Bu sadece aletleri * kullanmak * ile ilgili bir şey değil, bu cihazların kullanıldığı elektrik sisteminin güvenliği ve tasarımı ile ilgili bir şey, dolayısıyla * konu *.
Altı yanıtlar:
RoyC
2016-12-26 03:29:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Şu anda Kanaryalar'dayım ve elektrik temini ve topraklama konusundaki tutumları en hafif tabirle daha havalı. Neyin canlı neyin nötr olduğuna dair net bir standart yoktur. Fişlerin ve prizlerin (İspanyolca) normalde toprak bağlantısı vardır, ancak bağlandıkları şey genellikle bir gizemdir.

Eğer bir süre orada kalırsa uzun bir inşaat demiri (2 milyon + ) ve binaya yakın yere çakılması (aşağıda kaya varsa çapraz olarak yapılır). Buna toprak bağlantısını yapın.

Bir demir veya çelik topraklama çubuğu makul bir süre içinde paslanacaktır (betonla korunmadığı ve bu da onu zayıf bir topraklama payı haline getirmediği sürece), genellikle bakır veya bakır kaplama kullanılır. Şebeke prizlerinin toprak için test edilmesi zihninizi canlandırır, ancak karıncalanmayı çözmeyebilir.
İnşaat demiri yeterli, buradaki iklim kuru ve korozyon genellikle bir sorun değil. Bunu kalıcı bir çözüm olarak kendi malım için yapıyor olsaydım, evet bakır kullanırdım.
Okyanusun tam kenarında, bu yüzden o kadar da kuru değil. Evini ısıtmaya çalıştığında çok nemleniyor. Ancak, muhtemelen 6 aydan bir yıla kadar orada olmayacağını söyledi.
Cavalier yorumunuzu RE. Evet, ev sahibinin kardeşi bir elektrikçidir ve ara sıra biraz sarsılmanın sizi sağlıklı tutması için bir şeyler söyledi. o.O
İnşaat demiri, tahrik edilen bir elektrot için kod değildir, ancak galvanizli boru olabilir ve 10 'çubukla gelir, 8' çubuğa kıyasla bir kaç ekstra ayak elektrotun toprağa direncinde büyük bir fark yaratabilir.
KalleMP
2016-12-26 03:49:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eksik topraklama gibi görünse de bu her zaman bir tehlike işareti değildir.

Karıncalanma sıkıntısı varsa, bu genellikle tüketicinin cihazının kasasına şebeke elektriğini sızdıran bastırma kapasitörleri ve hava alma dirençlerinden kaynaklanır. ve otomatik olarak bir arıza durumu değildir.

Bununla birlikte, 3 uçlu (veya kontaklı) fişli ve 3 iletkenli kablo (genellikle yassıdan daha yuvarlak) olan sağlam metal kasalı bir cihazınız (eski el matkabı) varsa ve takmak için yalnızca topraklanmamış prizlerim var. Islak koşullarda veya hasar belirtilerinde ekstra özen gösterirdim.

Cihazlarınızda (elektrik adaptörlü modern cihaz) iki uçlu bir fiş varsa (topraklama ucu, delik veya klips yoksa ) ve cihazda çift yalıtımlı sembol veya düşük voltaj girişi bulunan iki iletkenli bir kablo (genellikle yuvarlak değil düz), muhtemelen oldukça güvende olursunuz.

Bazı düşünceler için aşağıdaki Q&A'yı okuyabilirsiniz. benzer bir sorun. https://electronics.stackexchange.com/questions/271744/is-this-electrically-safe/271760#271760

DÜZENLE:
Ayrıca, evde test edilmiş ve çalışan bir Topraklama Hatası Kesicisi varsa, tüketicinin toprak bağlantısı, kablo arızaları için hala geçerli bir koruma olsa da, bir şok önleyici olarak artık pek gerekli değildir.

Bigtexun
2017-01-31 05:41:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yani güç girişinde, toprak ve nötr birbirine bağlı. Yani topraklanmadıysanız, tarafsız durum pek iyi olmayacak. En son böyle bir uğultu olan bir binada bulunduğumda, zemin iyiydi, ancak şebeke nötr ile nötr bağlantı kötüydü. Dolayısıyla, şebekeye nötr bağlantı uygunsa, zemininiz kötü demektir.

Normalde iyi bir zemin elde etmek için doğruca aşağı inersiniz. Bununla birlikte, radyo kuleleri gibi şeyler için birçok yer kurulumu düşecek, ancak aynı zamanda kuleden uzaklaşacak. Yani aşağı inmek işe yaramazsa, bir topraklama kablosunu mümkün olduğunca derine kazmayı ve gömmeyi deneyin. 75 'uzunluğundaki bir çukura gömülü 6 kalibrelik çıplak bir bakır tel, topraklama için makul bir yıldırım yayma yolu olarak kabul edilir ve bunlar, bir zemin oluşturmaya çalıştığınız noktadan dışarı doğru yayılan birden fazla çukurda çalıştırılır. Bunları en az bir veya iki ayak derine gömebilirseniz, umarım toprağa sulanmış çimenlerin altına gömebilirseniz, bu ideal olacaktır. Bazı kritik kule konumlarında, topraklama elektrotlarını batırmak için su kuyusu sondaj ekipmanı kullanacaklardı. Ve ek topraklama "gücü" için elektrot içi boş olabilir ve kaya tuzu benzeri bir bileşikle doldurulmuş olabilir ve ardından periyodik olarak borudan birkaç galon su gönderen bir su damlama sistemi yerleştirilebilir ... üste de zaman zaman taze tuz dökmek için.

Önemli olan nokta şu ki, iyi gerekçeler oluşturmanın pek çok yolu var ve zemini doğru yapmak için çok zor demek bir kaçış. Evet zor olabilir ama imkansız değil.

Bir öğütülmüş bifteği yalnızca 2 veya 3 fit aşağıya vurabilir, bir hendek kazabilir ve her ayağına bir yer bifteği dikebilirseniz, siperde ağır bir kalibre çıplak bakır tel döşeyip diktiğiniz her kazığa sıkıştırabilirseniz .. 2. Kazıkları hendeğin üst kısmının altından kesin ve sonra hepsini toprakla doldurun. 8 'lik bir yer çubuğunun kire batması kadar kolay değil, ama fena değil. Çimi mütevazı bir şekilde hendeğin üzerinden sulamak, iyileştirmeye ihtiyaç duyması halinde zemini iyileştirecektir.

Diğer bir yaygın topraklama tekniği, binanın çimento levhasındaki çelik donatıya tutturmaktır. Dökülmüş bir levhadaki inşaat demiri, zemin ile oldukça iyi temas halindedir ve bir su borusu kadar iyi bir topraklama kaynağıdır. Levha biraz nem tutar ve bu nedenle levha nemli kir kadar iyi bir iletkendir.

Eskiden radyo kuleleri inşa ederdim ve çok çeşitli topraklama sistemlerinin kullanıldığını gördüm. Yapmasının çok zor olduğunu kabul etmiyorum. Birinin tembel veya dikkatsiz olması çok zor olabilir ... Ama bu neredeyse imkansızdır. Kendin yap çabası olarak, bir 6AWG teli bir hendeğe gömün ve bunu elektrik sayacınızın metalik kanalının dışına bağlayın ve bir fark görmelisiniz. Topraklamayı kutuya bağladığınızda, orada bir miktar voltaj potansiyeli olabileceğini unutmayın. Çok fazla olmayabilir, ancak bu uğultudan çıkan enerji o tel üzerinde hareket edecek, böylece bağlantıyı kurarken bir miktar akım akışı olacak, bu yüzden bu süreçte kendinizi elektrikle çalıştırmayın. Ne kadar potansiyel olduğunu bilmek istemeniz durumunda, yeni toprağınız ile sayaç kabini arasındaki AC voltajını, birbirlerine dokunmadan önce ölçebilirsiniz ...

Zemin halkalarının NEC 250.52 başına # 2awg'den az olmaması gerekir.
JonasCz - Reinstate Monica
2019-02-08 22:31:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kanarya Adaları'ndaki bir apartman dairesinde de benzer bir sorunla karşılaştık ("küçük") prizlerin topraklama piminden ve cihazların metal muhafazasından).

Biz bir elektrikçi çağırdı (gerçek, nitelikli biri ..).

Görünüşe göre bu apartman komplekslerinde, dünyanın tüm daireler arasında paylaşıldığı, yani her daireden gelen toprak telinin aynı toprak çubuğu.

Bu durumda, başka bir dairedeki birinin RCD'si arızalıydı ve ve bir cihaz da arızalıydı ve topraklama kablosuna çok fazla akım gönderiyordu (birkaç ampere kadar)

Elektrikçi bize topraklama çubuğunun sürekli olarak bu kadar akımı alacak şekilde tasarlanmadığını söyledi, bu da 'de toprak kablosunda bir artık geriliminiz (bu durumda ~ 70 volt) olduğu anlamına gelir. tüm daireler, bu yüzden bir şok yaşarsınız.

Çözüm, sorunu izole etmek için sırayla her daireye giden gücü kapatmak ve ardından ev sahibinin RCD'lerini değiştirmesini sağlamaktır.

(Ve topraklanmış, üç pimli priz vardır. İspanya'da kesinlikle bir şey, belki eski apartmanlarda değil. Çıkışların prizin yanında toprak için iki kontağı var, bunlar Fransızlarla aynı değil .)

Tony Stewart
2016-12-26 03:49:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu sadece normal bir sıkıntı. Yüzen şarjlı bir cep telefonunu topraklama seçimi, iletilen SMPS gürültüsünü AC hattına bastıran ve daha sonra evin içindeki AM radyolarına yayılabilen ve sessiz kanallarda vızıltılı parazitlere neden olabilecek, iletilen SMPS gürültüsünü bastırdığını düşündüğünüz toprak akımına hat filtresi gürültüsü için bir güvenlik değiş tokuşudur. Bunun yerine vızıltı veya karıncalanma hissedersiniz, ancak tasarım düzenlemeleri bu akımı X kapaklı hat filtresiyle toprak değerine maksimum 500uA ile sınırlar, bu da güvenli ancak can sıkıcıdır.

Dolayısıyla, şarj cihazının fişe takılması can sıkıcı bir durumdur. Bu önlenebilir, ancak biri toprak hattına kısa devre yaparsa VE dizüstü bilgisayarın dış kısmına toprak bağlanırsa risk altındadır çerçeve ancak topraklama her ikisine de hatalıysa, dizüstü bilgisayar farame canlı hale gelir. Bu ikili hata pek olası değildir, ancak dizüstü bilgisayarı yüzdürerek herhangi bir riskten kaçınılır. (bunun gibi bir durum, arızalı konektörlere veya gevşek vidalara veya düşük kaliteli prizlere sahip cihazlara güç ve topraklama yapan tehlikeli bakım personeli tarafından meydana gelebilir. Bu, milimetreli yetenekli bir teknisyen tarafından kolayca kontrol edilebilir. Nadir ancak olası risk nedeniyle , metal çerçeveli cep telefonları, şarj cihazları 3 uçlu olsa bile topraktan yalıtılmıştır (topraklanmamıştır).

Dizüstü bilgisayar sarf malzemeleri, bir hat filtresi için birincil tarafta topraklanabilir ancak modüle edilmiş SMPS gürültüsü sızıntısı İzolasyon trafosu kapasitansı boyunca, kaçak kapasitansın ortak mod akım döngüsü nedeniyle yakındaki başka herhangi bir şeye dokunulduğunda 500uA'ya kadar karıncalanma RF darbe akımları sızdıracaktır. Bunun ASUS dizüstü bilgisayarlarda doğru olduğunu doğruladım.

Cihazlar ve zayıf zemin arasında kaçak akım olduğu her yerde, hepsi aynı olduğu sürece Toprak Ana veya Deniz veya sıhhi tesisat borularına bağlı olmaları önemli değildir. Bu nedenle, topraklı cihazlarınızın ortak olduğundan emin olun zemin.

Şimdi, diğer ekipmandaki [potansiyel] toprak arızalarının ölümcül hale gelmesi nedeniyle güvenlik nedenleriyle Dizüstü Bilgisayarları yüzdürmeyi seçtiler. Ancak bu, kasanın metal köşelerine dokunurken ve ıslak ayaklara sahipken veya başka herhangi bir metal elektrikli alete dokunurken bir nüikans kaçak akımının akmasına neden olur. Dış zemin olsun ya da olmasın, dizüstü bilgisayarın topraklamasını diğer tüm yivli birimlere bağlayan VGA'yı bağlamak için basit bir çözüm buldum. Tabii ki bir VGA kablosu kullanmanıza gerek yoktur, sadece topraklama pimleri vardır. Bir alternatif, topraklama saplamalarına veya kasaya paketleme bandı ile bantlanmış bir topraklama kablosu veya atlama klipsleri ile erişilebilen toprak pimleri olan bir sahte VGA konektörü olabilir. Taşınabilirliği azaltır ancak karıncalanmayı ortadan kaldırır. Diğer yöntem, ilk etapta toprak kaçağı akımını ortadan kaldırmaktır; bu, ne yazık ki, bugün çok az insanın ilgilendiği AM radyo paraziti için RFI emisyonlarını bastırmak veya sadece pili bitmek.

Ev içi sızıntı için. Akımın yüzer AC güçle çalışan birimler için ortak bir zemine sahip olması tek ihtiyacınız olan şeydir. Ancak harici yıldırım toprak akımları için Toprak Ana'ya daha iyi bir bağlantı, alüminyum tel gibi denize yönelik tehlikeyi azaltır. Ancak bu, endüktif hale gelir ve yakınlardaki Cloud ile L * dI / dt'den yere vuruşlara V indüklenebilir, bu nedenle örgülü veya koaksiyel tel daha iyidir.

İyi fikir, bir USB kablosunun ekranı iyi bir topraklama noktası olabilir. Bir USB B uç konektör kabuğunu bilinen iyi bir topraklama noktasına bağlamak, bir dizüstü bilgisayar için olası bir çözüm olabilir. Ne yazık ki diğer tüm cihaz türleri için genel bir düzeltme değil, ücretsiz bir test.
Cevabınız için teşekkürler, ama cevabınız beni biraz karıştırdı. Cevabınızdan şunu öğrendim: 1. Vızıltı, yüzer zeminden kaynaklanıyor, ancak 2. şasi, güvenlik nedenleriyle zeminden yalıtılmıştır. Öyleyse, yeni sorum, yerinde bir zemin olmadığında nasıl bir vızıltı var. Bu şasiye mi giriyor?
Ayrıca, bir VGA konektöründen bahsediyorsunuz. Bir dizüstü bilgisayarı var ve VGA monitörü yok. Bu bir Mac, yani herhangi bir video konektörü varsa, muhtemelen bir Ekran Bağlantı Noktası vardır. Her halükarda, dizüstü bilgisayarın VGA konektörüne topraklamamı mı öneriyordunuz? Bu doğrudan dizüstü bilgisayar kasasına mı yoksa 3. çatala mı? İlki olsaydı, bu toprak yalıtımını bozmaz mı? İkincisi ise, 3. tırnağın topraklanmasının parmaklarınızı dizüstü bilgisayar kasasında sürüklerken algılanan titreşimleri nasıl durdurduğundan hala emin değilim.
Evet, eski, rahatsız edici karıncalanma akımını şöntleyerek yalıtımı toprağa bırakır. Parmak yaklaşık 100pF aralığında olduğundan. Deneyebileceğiniz yöntem, bir <= 1nF kapağında daha yüksek frekanslı kaçak darbeleri baypas eder, ancak canlı bir toprak arızası durumunda 50/60-Hz hattını geçemez.
David French
2018-04-14 08:52:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çıkışları 2 kablo prizi ise topraklanmamış demektir. Muhtemelen nötr (Topraklanmış İletken), sayaçta / ana (İlk Bağlantı Kesme noktası) toprağa (Topraklama Elektrot sistemi) bağlı değildir çünkü bir Topraklama Elektrodu (Topraklama Çubuğu, Topraklama Döngüsü, vb.) mevcut. Ev sahiplerinin ağabeyinin sesine göre, elektrik şirketinin dağıtım trafosunda bir yeri bile olmayabilir. Arkadaşınıza, hareket edene kadar, çıkışlara ve anahtarlara (ör. Kapak plakaları, vidalar vb.) Bağlı olan metale dokunurken, ayakkabı veya eldiven (tercihen lastik tabanlı ayakkabılar ve veya KURU deri veya lastik eldivenler) ). Karıncalanmak için bir elektrik devresini tamamlayan bir kondüktör haline geliyor ve bu kardeş ciddileşene kadar, bu geçici bir şekilde güvenli bir çözüm. 1984'ten beri usta bir elektrikçi ve bu eğitimden önce Yolcu Lineman'ım. Namaste



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...