Soru:
Tesla, çevrimiçi bulduğum bu tabloya kıyasla neden şarj cihazları için bu kadar küçük bir tel öneriyor?
Nicholas
2020-06-18 19:35:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çocuklarımızın elektrikli arabalarını şarj etmeleri için iki NEMA 14-50 prizi kurmayı düşünüyoruz ve kablo seçimi konusunda kafam karıştı. Kullanılacak doğru kabloyu anladığımı düşündüm, ancak beklediğimden tamamen farklı bir şey söyleyen bir Tesla belgesine rastladım.

Tesla, 6 öneren kurulum talimatlarını burada yayınladı. 150 feet'e kadar AWG. İşte bir ekran görüntüsü:

Tesla Instructions

Bununla birlikte, AWG çizelgelerini çevrimiçi olarak aradığımda, hepsi birbiriyle uyuşan birçok sonuç buluyorum, buradaki gibi:

AWG Chart

Bu çizelgeleri 150 ft'lik bir devreyi belirlemek için kullanmak, hatta % 10 voltaj düşüşüne izin vererek, 50 amper için en az 1 gauge tele ihtiyacım olduğunu görüyorum. % 3'lük bir voltaj düşüşü istiyorsam (elektrikli bir arabanın ihtiyaç duyacağını varsayıyorum), o zaman en azından 4/0 kullanıyor olmalıyım. Bu çizelgeye göre, 6 kalibre tel 50 amper için sadece 15 fit (veya% 10 voltaj düşüşüne izin verirsek 50 fit) yeterli olacaktır; hiçbiri Tesla'nın önerdiği 150 fit'e yakın değil.

İnternet eğitimi almış anlayışım ile Tesla'nın muhtemelen elektrik mühendisleri tarafından yazılan resmi yayınları arasındaki çatışma göz önüne alındığında, yanlış tarafın sadece Ben ol. Anlayışım nasıl yanlış ve 50 amperlik bir 14-50 priz için gerçekte hangi ölçüm kablosuna ihtiyaç var?

Bu grafik çok kötü görünüyor.Bir evde kullanılan 12 awg - kolayca 50 fit veya daha fazla - 20A devre için her yerde standarttır.Bu çizelge, tipik olarak 10 awg bile aşırı öldürme olarak kabul edildiğinde 4 awg'ye atlamanızı sağlar.
Bu çizelge diğer hesap makinelerine uymuyor,% 3'ten daha az düşüş # 6 bakır, 150 ft., 50A elde ediyorum.İşte iki hesap makinesi https://www.southwire.com/calculator-vdrop https://www.calculator.net/voltage-drop-calculator.html?material=copper&wiresize=1.296&voltage=240&phase=ac&noofconductor=1&distance=150&distanceunit=ayak ve eres = 50 & x = 30 & y = 19
@nosparksplease Güney kabloları voltaj düşüşü hesaplayıcısını da seviyorum.bunu eklemek için geri geliyordu, ancak zaten + 'ya sahip olduğunuz için, bu yenisinin tam olarak açık olmadığı tek şey paralel kümeler.Buradaki çoğu gibi tek bir çalışma kullanıyorsa oraya 1 koyarsınız.
Bu çizelgenin, ev tipi kablo tesisatı değil, tekne ve deniz elektrik tesisatı için bir siteden olduğunu belirtmek isterim.Aşırı öldürmenin ölçülmesinin nedeni bu olabilir.
Dikkate alınması gereken bir şey, yükün kesinlikle 50 Amper olmamasıdır.50 Amper sadece sizin kesici boyutunuzdur, eğer yük uzun bir süre boyunca 50 amper olsaydı, büyük olasılıkla kesici açmaları yaşarsınız.Standart tasarım uygulaması, maksimum sürekli yükün, kırıcı boyutunun en fazla% 80'i, yani 40 Amper olmasıdır.
@GlenYates Çok doğru, ancak güvenlik payı olarak hem kablonuzu hem de kesicinizi beklenenden% 25 daha fazla yük için boyutlandırmanız gerektiğini düşündüm.
@Nicholas - bu yalnızca sürekli yükler içindir (> 3 saat), ancak bu kategori * EV şarj cihazlarını içerir *
150 fitlik bir teliniz varsa, yolculuğun çoğu için ikinci bir tane ekleyerek kabloları her zaman ikiye katlayabilirsiniz ve kaybın yarısını elde edersiniz.Eğer sadece 75 fit ise, yine de kaybın yarısını alırsınız.Yüzde 0,5 veya 1,5 kayıp isteyip istemediğinize karar verin ve kimsenin cevabına göre bunları ikiye katlayın.
Altı yanıtlar:
nobody
2020-06-18 20:26:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu tablo BlueSea'dandır - deniz DC güç sistemi bileşenleri (çoğunlukla 12V ve 24V) yapıyorlar. Voltaj düşme efektleri, bu EV şarj cihazının kullandığı 240V ile 12V'de tamamen farklıdır. Bu çizelgeyi göz ardı edin.

Gerçek senaryoyu (240V, 6AWG, 40A yük, 150 fit) bir voltaj düşüşü hesaplamasına eklemek, olası en kötü voltaj düşüşünün yalnızca% 1,98 olacağını gösterir. .

Bu benim sorunum gibi görünüyor.Google'a "AWG grafik amperleri" yazdım ve seçtiğim ve birbiriyle karşılaştırdığım 3 sonuç görünüşe göre 12V sistemler içindi.Hesap makinesi bağlantısı için teşekkür ederiz;Koşumuzu ölçmek için kullanacağım.İki adet 50 amperlik prizi beslemek için bir kabloyu çalıştırmaya karar verirsem, hesap makinesini kullanıp 100 amper yük koyabilir miyim, yoksa iki prizi bir kablodan çıkarmak için fazladan herhangi bir şey var mı?
Bunu ayrı bir soru olarak sormak daha iyi olurdu, ancak 100A'lık bir kesiciye karşılık gelen bir kabloya iki 50A priz asamayacağınızdan oldukça eminim.Büyük olasılıkla yerel bir alt panele ihtiyacınız olacaktır.
+1 "Gerilim düşümü etkileri 12 V ile 240 V arasında tamamen farklıdır): A / C ile D / C dışında, gerilim düşüşü kablo boyunca etkin bir şekilde aynıdır (örn. 0,1ohm direnç 4 V'luk bir düşüş verir; çünkü V = IR) .Ancak anahtar, voltaj düşüşünün etkisinin farklı olmasıdır: 240 V besleme ile 4V'luk bir düşüş, 4V iken besleme voltajından% 1.7'lik bir düşüştür.12V besleme ile düşüş, nispeten büyük bir% 33 düşüştür.
@statueuphemism: Etkiler dirençli yükler sürerken olduğundan daha kötüdür.Tel direnci 12 voltluk bir beslemeyi 8 volta düşürürse, bu yüke ulaşan gücü yarıdan fazla azaltır (beslemeden gelen gücü üçte bir oranında azaltır; yük, bunun 2 / 3'ünü alır.hakkında).
@Nicholas akıllı şarj cihazları, komşuları ile iletişim kurabilen ve daha yüksek bir akımda 1 arabanın ve daha düşük bir akımda 2 arabanın şarj edilmesine izin veren mevcuttur.Bu şekilde, şalteri attırmadan aynı kesiciye 2 50A şarj cihazı koyabilirsiniz.Yine de bunlar ticari otoparklar için olacak.
@supercat Neden sadece dirençli yükler?Örneğimde 40 A çeken herhangi bir yük için matematik aynıdır.Doğası gereği dirençli olmayan, ancak sizin tarif ettiğiniz şekilde davranan gerilim kaybını (tamamen dirençli olmayan bir yük) telafi etmek için akım tüketimini artırmayan aptal bir güç kaynağınız olabilir.Sabit güç çeken bir yükünüz varsa (düşük voltajı telafi etmek için akım tüketimini artırır, örneğin P = IV nedeniyle mevcut voltajda% 33'lük bir azalmayı telafi etmek için% 33 daha fazla akım çeker), o zaman siz ...
... kullanım noktasında beklediğiniz gücün aynısını alıyor olsanız bile, yine de tellerde daha fazla enerji israfı gibi istenmeyen bir etkiye sahiptir.Cihazın sabit gücü sürdürmek için dalgalanma yapıp yapmayacağına bağlı olarak biraz farklı etki, ancak 40 A'da tellere kaybedilen güç aynıdır ve genel olarak her iki etkiyi de istenmeyen olarak nitelendirirdim (ancak bazen kullanıma ve perspektife bağlı olarak tolere edilebilir).
Harper - Reinstate Monica
2020-06-18 21:16:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oh, bu matematik yanlış!

Grafik ölümcül derecede kusurlu: besleme voltajını belirtemiyor. (Muhtemelen 12 / 24V).

240V devreler için, çalışma 180 'veya daha fazla olana kadar sayıları hesaplama zahmetine bile girmem .

Ama baskıcı Kanada rejiminin kuralları altında faaliyet gösteriyor olsak bile, # 6 204 fit için iyidir, değil mi?

Aslında, belirli koşullar altında 50A için # 8 tel kullanabilirsiniz ( NM / Romex veya UF-B DEĞİLDİR). 150 'de 39A gerçek şarj cihazınız% 3,45 voltaj düşüşü elde edecek ve bu tamamen kabul edilebilir ... ve bu 8.

Aynı şekilde, UL onaylı talimatlara bakın. 6 numarayı gerektiriyorlarsa, o zaman konuyla ilgili son söz budur.

Gerçekten yapmanız gereken

Yine de daha büyük olma fikriniz doğru yoldadır. İşte nedeni: Tesla şarj cihazlarını büyütmeye devam ediyor. Düz bir yüzle, daha büyük "100A" şarj cihazını asla istemeyeceğinizi söyleyebilir misiniz? Öyleyse, sonuçta 1 numarayı çalıştırmak isteyebilirsin. Elbette alüminyum.

1 numaralı alüminyum, gelecekteki 100A şarj cihazını destekleyecektir. Kimse bu kadar uzun koşular için bakır kullanmaz. # 6 Cu bile yeterince büyüktür ki bunun yerine alüminyumu ciddi olarak düşünmelisiniz. Sadece 50A istiyorsan, o zaman # 4 alüminyum yapardı, 75C'nin çalışmasına izin veren belirli kablolama yöntemlerinde değilse, o zaman # 6 alüminyum yapardı.

1-1 / 4 "kablo döşerdim , panelden EVSE soketine sürekli bir boru olarak. (tipik olarak köşelerde çekme için gereken erişim noktaları ile). Bu, daha yüksek sıcaklıkta (daha küçük) tel sağlar. 50A için, # 8 bakır teli çekmek bu kadar büyük bir durumda önemsiz olacaktır. Boru. Gelecekte bir noktada, boru çok büyük olduğu için 2x # 1 alüminyumu çekmekte sorun yaşamazsınız. Hatta gelecek yılın EVSE'sini desteklemek için 3/0 teli bile destekleyebilir: )

Alınma ama yeşil acemiler için, boş bir kanalı yönlendirme fikrini seviyorum. 150 fit uzunluğundaki bir timsahla güreşmeye çalışmaktan çok daha kolay, daha güvenli ve daha acemi dostu. Küçük bölümlerde çalışıyorsunuz ve boş zamanlarınızda yineliyorsunuz - mükemmel olana kadar pik yapıp geri bildirim alıyorsunuz. O halde, kabloyu kendi kendinize çekmeye karar verebileceğiniz veya coup de grâce için bir elektrikçi getirebileceğiniz bir kontrol noktasındasınız.

Harper Kanunu ile de uyumludur. : Son teli satın alın. yani mümkün olan son anda.

Tesla'nın 14-50 reseptör istemesine şaşırdım, çünkü bu, herhangi bir hassas EVSE'nin ihtiyaç duymaması gereken nötr bir kabloyu çekmeyi gerektiriyor. RV'ler tarafından yaygın olarak kullanıldığı için bunu yaptıklarından şüpheleniyorum.

BEV forumlarındaki haberlerden anladığım kadarıyla kimse 240'ta 100A şarj etmeyecek.Bazı noktalarda daha yüksek güç seviyesi şarj cihazları (evde kullanım için) ya paralel beslemeleri ya da 440VAC'ye erişim gerektirecektir.
Tesla halihazırda Yüksek Güçlü Duvar Konnektörü, 100A kesici 80A pratik @CarlWitthoft satıyor Evler için Süperşarjlar sattıklarını sanmıyorum, ancak OP 480 damla alabilirse, bu 1.25 "kanal 125kw @ 480delta için 3x1 / 0Cu'yu destekleyecektir ... * neredeyse * bir V2 süper şarj cihazı. Haklısınız, 1,5 "kablo kanalı kullanın ...
@Harper Matematik doğru, sadece farklı bir besleme voltajı için.
Konutlarda daha büyük şarj cihazlarını görmekten gerçekten hoşlanmıyorum, sistemi kısa süre çalıştıkları için dengesizleştiriyor, çoğu insan şebeke dengesiz olduğunda normalden daha fazla kömür veya doğal gaz yandığının farkına varmıyor, hidro seviyelerideğişebilir, ancak kömür veya doğal gaz üretimi kadar kolay değildir, bu nedenle "aşırı yüklerin" geceleri özel olarak çalıştırıldığı yer burasıdır.
@Harper-ReinstateMonica İyi puan (HPWC), ancak çoğu insan tüm evi için 100A'ya sahip olduğundan, ana kesici panelini de yükseltmeleri gerekecek!
@EdBeal Bu sorunu düzeltmek için serbest piyasaya mutlak inancım var.Örneğin, ** döner dönüştürücü ** ("döner faz dönüştürücü" ile karıştırılmaması gereken) adı verilen gizli, yüzyılın başında bir doğrultucu, tüm dağıtım dalı için güç faktörünü düzeltme yan etkisine sahiptir.üzerinde.Haliyle "pil", makinenin fiziksel dönen kütlesidir.Şimdi, DC'yi ondan çekmiyorsan, bir sürü fırça uzaklaşır ve bu bakımla ilgili baş ağrısıdır.Rüzgar kayıplarını azaltmak için bir vakum odasında çalıştırın, oldukça verimli olabilir.
Electric Ray
2020-06-20 08:07:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aradığınız güç tablosu NEC Tablosu 310.15 (B) (16).

enter image description here

Tesla'nın kullanma talimatları # 6 bakır, herhangi bir yalıtım türünün kullanılmasına izin verir, ancak bugünlerde çoğu yalıtım yüksek sıcaklıktır ve # 8 bakır kadar küçültülmenizi sağlayacak 75 derecelik C sütununu kullanabilirsiniz. Çoğu kablonun şu anda 90 derece C olarak derecelendirildiğini vurgulamalıyım, ancak bu sütunu kablo boyutunu seçmek için kullanamazsınız çünkü neredeyse hiçbir terminal 75 derecenin üzerinde derecelendirilmemiştir. Bir sistemin sıcaklık derecesi en düşük dereceli bileşenden fazla olamaz.

Bunu alüminyumla da bağlayabilirsiniz, ancak bu durumda minimum # 6 (75 derece) veya # 4 (60 derece). Bununla birlikte, alüminyum kullanıyorsanız, uçlarda anti-oksidasyon bileşiği de kullanmanız gerekir çünkü alüminyum doğal olarak hava ile reaksiyona girer ve sonlandırmalarda aşırı ısınmaya neden olan sert, oldukça dirençli bir oksit kaplama oluşturur.

Muhtemelen isterim. bunu 2 hat iletkeni için # 6 bakır ve nötr ile birlikte # 10 ekipman topraklama iletkeni (NEC Tablo 250.122'ye göre boyutlandırılmıştır) ile yerleştirin. Bunların hepsi 3/4 inçlik bir kanala uyacaktır, ancak özellikle PVC kullanıyorsanız 1 "kullanmaya meyilli olurum. Bu arada, kablo kanalı boyutunu hesaplamak için kolay bir araç şu adreste bulunabilir: http://www.electrician2.com/calculators/racewayfill_calc_rev0326.htm.

Umarım bu yardımcı olur .

Ed Beal
2020-06-18 20:28:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

100'ün altındaki çoğu çalıştırmanın büyütülmesi gerekmez.% 3, NEC için bir kod kuralı değil bir kılavuzdur.

Listelenen ekipman için MFG talimatları NEC'den daha önemlidir.

Carl Witthoft
2020-06-18 22:59:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Öncelikle: Hangi adaptör kablosuna sahipsiniz - ve hangi Tesla modelinden? Daha eski (2016) bir M-S'ye sahibim ve kablo NEMA 14-50'den 40 A sürekli çalışacak şekilde tasarlandı. Bununla birlikte, Model-3 ile sağlananlar gibi daha yeni adaptör kabloları, & düşürücüdür, dahili elektronikler düşündüğümden daha fazlasına izin vermez 30 veya 35 A sürekli.

Her durumda, NEMA 14 -50, 50 A / 240 tepe olarak derecelendirildiği, ancak yalnızca 40 A sürekli olduğu anlamına gelir.

Sıradaki şey: tüm Tesla adaptörleri (ve dahili şarj kontrolörleri) hattı voltaj için izleyecek arabanın besleme hattının aşırı ısınmasına neden olacak kadar fazla akım çekmemesini sağlamak için bırakın. Genel 240VAC / 40A sistemlerin aksine Tesla şarjına özgü çok daha fazla bilgi alabileceğiniz tesla.com veya teslarati.com (diğerlerinin yanı sıra) Tesla forumlarına gitmenizi öneririm.

Ed Haywood
2020-06-20 00:36:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yanlış tablo. Bu, 12 / 24v DC için deniz teli derecelendirmesi.

240v AC için NEC kablo derecelendirmesine ihtiyacınız var. Bunu Google aracılığıyla aldığınızda, 6 AWG THHN'nin paket, ortam sıcaklığı ve çalıştırma uzunluğu sınırlamaları aşılmadığı sürece 75A olarak derecelendirildiğini göreceksiniz. Topraklama kablosu için 10 AWG yeterlidir. 14-50 priziniz 50A olarak derecelendirilmiştir, bu nedenle maksimum devre kesici boyutunuz olacaktır.

14-50 yerine NEMA 6-50 kurmayı düşünün. Tesla mobil şarj cihazınız için ilgili adaptörü satın almanız gerekecektir. Bir karavanı 6-50'de şarj edemezsiniz, ancak bir iletken daha az çalıştırırsınız ve GFCI'ye ihtiyacınız olmaz.

Endüstriyel sınıf bir priz edinin.

2017 NEC altında bile 6-50'de GFCI'ya ihtiyacınız var (Kod kitabından yanlışlıkla çıkarılmasını gerektiren bölüm, bir [TIA] (https://www.nfpa.org/assets/files/AboutTheCodes/70 / TIA_70_17_2.pdf) bunu düzeltir)


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...